|
|
| Auteur | Message |
|---|
insidethecircus ................


Nombre de messages: 1568 Age: 27 Localisation: Belfort
 | Sujet: Petits conseils pour "faire le papier" Sam 17 Mai - 12:37 | |
| Pour faire un papier qui tienne la route, surtout en trot, il est nécessaire de prendre en compte un bon nombre de paramètres. C'est un peu le but de ce topic. On peut choisir son trotteur de plusieurs manières.
Selon le mode de départ soit le départ est « volté » soit le départ est donné à l'aide de l'autostart. Les départs voltés caractérisent la plupart des courses de trot Français bien qu'il soit souvent la cause d'incidents. Les trotteurs entre sur la piste par le côté en file indienne, puis au signal, tournent s'élancent. Certain drivers ayant tedance à griller la politesse à leurs collègues ^^ Dans ce genre de courses, la numérotation des chevaux est établie à partir de leurs gains, les chevaux les plus riches (théoriquement les plus doués porteront un gros numéro et partent au second poteau. De ce fait les petits numéro sont attribués aux chevaux ayant le moins de gains. La théorie voudrait que les gros « numéro » réussissent mieux que les autres, mais bon c'est assez discutable au fond. L'explication est simple, les valeurs des chevaux sont nivelées du fait des entrainements des plus poussées. Les chevaux placés à la limite du recul sont souvent avantagés, et s'illustrent régulièrement... Par exemple si les conditions de courses stipulent que les chevaux ayant plus de 100 000 € de gain ont un recul de 25 mn un cheval ayant 99 000 € « à la limite du recul » il est placé au premier poteau en compagnie des moins riches.
Les départs « autostart » Dans ce genre de courses, les chevaux s’élancent derrière une voiture qui déploie des « ailes », et qui accélère. Les 9 chevaux les plus riches partent sur une première ligne, les places exactes étant cette fois octroyées par tirage au sort. Les autres chevaux partent sur une seconde ligne, toujours à des places attribuées par tirage au sort… Les places 1 et 2 sont souvent un handicap pour les trotteurs ne sachant pas démarrer vite, car ils se font remonter puis enfermer. Les places 3, et surtout 4, 5 et 6 sont les meilleures. Les places 7, 8 et 9 sont difficiles à négocier, sauf pour les sujets délicats, qui auront plus facilement la possibilité d'assurer leur départ ou les sujets très rapides, capables de prendre une meilleure place, rapidement. Les places en deuxième ligne 10 et 11 sont souvent pièges, parce qu'ils se retrouve derrières les chvx 1 et 2 et que tout dépend du départ de ces deux la. Sur certains hippodromes, ils ne sont que sept ou huit par ligne et les petits numéros comme les gros numéros derrière l’autostart ont parfois moins de conséquences.
sujet qui s'annonce très lourd à traiter alors je vais y aller par étape ^^ au plaisir]
Dernière édition par insidethecircus le Dim 5 Oct - 23:21, édité 2 fois |
|
 | |
Dam's Selectionneur


Nombre de messages: 14207 Age: 36 Localisation: Clermont -Fd
 | Sujet: Re: La foire aux questions Sam 17 Mai - 16:23 | |
| Effectivement c'est un sujet lourd, mais très intérréssent :) Bon topic  |
|
 | |
Dam's Selectionneur


Nombre de messages: 14207 Age: 36 Localisation: Clermont -Fd
 | Sujet: Re: La foire aux questions Mar 10 Juin - 22:31 | |
| Pour jouer le tiercé, quarté et multi. |
|
 | |
quentin ................


Nombre de messages: 7608 Age: 18 Localisation: villeneuve d'ascq (59)
 | Sujet: Re: La foire aux questions Ven 30 Jan - 21:12 | |
| Merci pour l'explication des départs  J'ai une petite question pour toi inside  Est-ce que tu te sers du bloc note Zeturf qu'ils envoient par mail pour faire ton papier ? |
|
 | |
insidethecircus ................


Nombre de messages: 1568 Age: 27 Localisation: Belfort
 | |
 | |
quentin ................


Nombre de messages: 7608 Age: 18 Localisation: villeneuve d'ascq (59)
 | Sujet: Re: La foire aux questions Sam 31 Jan - 12:56 | |
| Ok merci  Ca fait au moins 6 mois que je le reçoit et j'arrive pas a me désabonner, quelqu'un a une idée ?  je suis prenneur parce que ca commence a m'énerver  |
|
 | |
Dam's Selectionneur


Nombre de messages: 14207 Age: 36 Localisation: Clermont -Fd
 | Sujet: Re: La foire aux questions Sam 31 Jan - 13:02 | |
| En bas de l'email tu n'as pas un lien pour te désinscrir? ou sur ton profil ? sinon tu le met en indésirable. |
|
 | |
quentin ................


Nombre de messages: 7608 Age: 18 Localisation: villeneuve d'ascq (59)
 | Sujet: Re: La foire aux questions Sam 31 Jan - 13:11 | |
| | Dam's a écrit: | En bas de l'email tu n'as pas un lien pour te désinscrir? ou sur ton profil ? sinon tu le met en indésirable. |
Non pas de lien nul part dans leur mail, je met tout en indésirable mais ca reviens toujours 
Aprés je peux pas aller dans mon profil puisque mon compte est désactivé. Je vais leur envoyer un mail avec mon adresse mail pour qu'il me vire de leur base de donné: D On vera bien ce que ca donne |
|
 | |
Invité Invité
 | Sujet: reponse aux questions du chti ! Mar 10 Mar - 14:10 | |
| 1 ) Faut - il toujours jouer le favoris ? Pas forcement toujours , il y a pour moi de faux favoris ! J'evite notamment au monté ou a l'attelé les favoris qui se trompent souvent dans leurs allures , les chevaux qui , si ils ne font pas DAI , gagnent moi j'aime pas , la cote merite pas ce risque... Pareil pour l'obstacle , qui plus est , avec grand nombre de partants , si un cheval tombe devant ton favori.. il aura beau etre a 2/1 il tombera aussi. En haies il y a plus souvent des surprises je trouve. 2 ) Faut - il vraiment se fiés aux cotes des chevaux ? Generalement oui , apres on en a parler avec Joé6 notamment , un cheval a 12/1 c'est pas vraiment un outsider a proprement parler. il y a quand meme pas mal d'argents dessus et ce n'est pas un cheval abandonné des parieurs. Cote de mefiance je dirais...Les favoris ne sont pas favoris pour rien.
3 ) Le temps ( pluie , sec , .... ) joues t-il sur certains chevaux , ou ca n'a aucune importance ? Oui bien sur , grosse importance meme pour certains chevaux qui ne se sortent pas du terrain lourd. Ou l'inverse ! La PSF , sable fibré est un terrain tres particulier par exemple ou certains excellents chevaux ne se sortent pas du tout !
4 ) Y - a t-il des sites gratuits meilleurs que d'autres ? Joker , je suis en train de faires des stats sur deux d'entre eux , dam's aussi .. a suivre donc.
5 ) Quand on voit un cheval " en retard de gains " , faut t-il absolument le jouer ? c'est souvent bon signe , c'est regulierement souligné par les professionnels. Apres pas forcement absolument le jouer non . Faut voir la composition du groupe ..
6 ) Les cheveaux qui n'ont pas couru depuis un moment , faut il les ecartés ? non , ce n'est pas rare de voir des chevaux tres bien courir sur leur fraicheur , en fin de meeting meme c'est facteur importeur , qui fait la difference. Sur les haies tu regarderas mais les chevaux frais sont souvent la. Apres la qualité de l'entrainement fait le reste , cela depend aussi si la course est prise pour se preparer a une autre qui sera l'objectif..
7 ) Un cheval qui a gagner sa derniere course , faut t-il le reprendre ? oui et non , ça prouve sa forme mais a t'il gagner parce que dans la course il y a eu 5 DAI ou sur sa seule bonne condition physique ? En plat sur courtes distances , c'est un peu pile ou face , un vainqueur peu se retrouver la course d'apres 7 eme ... Donc a prendre en compte mais pas determinant pour moi.
8 ) Dans une course ou il y a differents age faut -il preferer les plus jeunes au plus agés ? L'age est un signe de sagesse pour les chevaux , on peux plus en faire ce que l'on veut, moins colerique , capricieux. C'est un peu comme l'humain , ils se bonifient souvent avec l'age. Il y a peu j'ai vu un 12 ans se placé ...Encore une fois pas determinant et faut voir la qualité intraseque du cheval...Mais plus agé veut dire plus maleable
9 ) Quand il y a des courses avec des Males et Femelles , faut - t-il prévilégier l'un plusque l'autre ? Plutot les males meme si il y a d'excellentes femelles capables de battre les males.
10) Le plus riche de la course a t-il une meilleur chance que le moins riche ? Chance theorique oui . Soit il a particpé a des courses mieux remunerées soit il en a fait plein de petites et a gagné.... Un cheval qui a peu gagné mais d'ou on connait le potentiel .. en retard de gains , il a pu avoir des soucis physiques et peu courrir. On sait qu'apres il va participer a des courses faiblardes par rapport a son standing et la faut jouer : sinon si rien de tout ça le moins riche a moins de chances theoriques de participer a l'arrivée. On peut rajouter bcp de choses a tout ça , c'est survolé . Peut etre que d'autres auront un avis contraire... A debattre ! |
|
 | |
Dam's Selectionneur


Nombre de messages: 14207 Age: 36 Localisation: Clermont -Fd
 | Sujet: Re: La foire aux questions Mar 10 Mar - 15:48 | |
| | le chtis graoully a écrit: | 11) Les chevaux plus legers de la course seront -ils favorisés par rapport au plus lourd ? 12) Un cheval dont t-on lui enleve ou rajoute des kilos , y a -til une grande importance ? 13) Un cheval dont t-on lui enleve ou rajoute les fers , y a t-il une grande importance ? 14) Un cheval dont t-on lui enleve ou rajoute les oeilleres , y a t-il une grande importance ?
|
Ce que je pense pour répondre à tes questions:
11) non, quand ils ont une différence de poid c'est parcequ il font une course à handicap, et le but de l'handicap est de donné la même chance à tous les chevaux.
12) il faut regarder le poid que le cheval portait avant cette courses et si le cheval portait plus lourd et qu'il n'a pas fait un bon résultat, il va perdre du poid handicap et là ses chances sont meillleurs.
13) oui normalement une grande. Il faut savoir que de déférer les chevaux fait courir un plus grand risque de blessures au cheval donc quand la decision est prise de les déférer c'est pour augmenter le potentiel du cheval.
14) le fait de rajouter les oeilleres surtout pour la première fois donne de bon résultat. C'est plus utilisé pour calmer le cheval et l'aider à regarder devant sans avoir "" peur "" des autres .Il y à surement une autre raison que je ne connais pas. Idem pour les retirer, le cheval est plus dans l'action du au fait de voir les autres au tour de lui. Mais à mon avis ça ne marche que sur leur première courses ensuite ça n'a pas une très grande importance.
Vous en pensez quoi les pro ??? |
|
 | |
Invité Invité
 | Sujet: Re: La foire aux questions Mar 10 Mar - 15:52 | |
| |
|
 | |
Dam's Selectionneur


Nombre de messages: 14207 Age: 36 Localisation: Clermont -Fd
 | Sujet: Re: La foire aux questions Lun 16 Mar - 11:35 | |
| Le déferrage et le respect du cheval : D’année en année, le déferrage est de plus en plus commun chez les trotteurs. Cette année encore la tendance s’est accrue. N’oublions pas que cette pratique améliorant la vitesse des trotteurs (jusqu’à une seconde au kilomètre selon certaines estimations) est également éprouvante pour les pieds de nos équidés. Ceux ci ne peuvent être toujours déférés, sous peine de créer des lésions irréversibles. Il est dès lors assez surprenant que certains entraîneurs parviennent à courir leurs élèves quasiment systématiquement ainsi, et ce de manière rapprochée. A ce sujet la petite phrase de JB Bossuet après le succès d’ORLA FUN dans le prix de France n’était pas anodine lorsqu’il déclarait prouver ainsi qu’il était possible de gagner au plus haut niveau avec un cheval muni de fer. Là encore certains bruits ont circulé, des bruits bien tristes tels des interventions chirurgicales sur les pieds du cheval qui leur retirerait la douleur qui apparaît à force de courir sans fers. Une pratique qui, à terme, « casse » le cheval car si la douleur disparaît, ses effets sur l’organismes perdurent eux. Rassurons nous, cette pratique est interdite en France, souhaitons simplement que cette interdiction soit bel et bien respectée… |
|
 | |
Invité Invité
 | Sujet: Re: La foire aux questions Lun 16 Mar - 12:53 | |
| ça ne m'etonnerait qu'a moitié .. Il y a un manque de respect pour les chevaux parfois ... Quand tu vois dans les courses d'obstacles que lorsqu'un cheval meurt apres une chute ils n'en parlent meme pas ! Ils se contentent d'un "le jockey va bien " ! Putain il y a un cheval mort pour le plaisir des parieurs et les commentateurs s'en moquent eperdumment .. Je trouve ça honteux. |
|
 | |
insidethecircus ................


Nombre de messages: 1568 Age: 27 Localisation: Belfort
 | Sujet: La foire aux questions Mer 26 Aoû - 21:22 | |
| Ce lieu est la pour regrouper toutes les questions en rapport direct ou indirect avec le turf. ça sera plus simple pour s'y retrouver, peut-être qu'à terme ces questions seront développées dans d'autres poste. En attendant n'hésitez pas  |
|
 | |
Dam's Selectionneur


Nombre de messages: 14207 Age: 36 Localisation: Clermont -Fd
 | |
 | |
bogno *


Nombre de messages: 2575 Age: 27 Localisation: Le Mans (72)
 | Sujet: Re: La foire aux questions Dim 13 Sep - 12:13 | |
| Oup's désolé j'avais pas vu ce post.  |
|
 | |
insidethecircus ................


Nombre de messages: 1568 Age: 27 Localisation: Belfort
 | Sujet: Re: La foire aux questions Dim 13 Sep - 13:15 | |
| Je vais y repondre dans la journée bogno, on m'a un peu aidé cette semaine pour tenir les stats a jours je les regroupes aujourd'hui et je ferai l'analyse. La première conclusion est d'abandonner le cheval favoris. J'expliquerai tout en détail  |
|
 | |
|