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 Sites et infos utiles

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Dam's
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MessageSujet: Sites et infos utiles   Ven 21 Déc - 11:45

Exclamation Vivez toute l'émotion de la course du Quinté+ tous les jours (13h50 en semaine, 14h45 en week-end,20h20 en nocturne ) en direct


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Dam's
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MessageSujet: Stats et infos pratiques   Lun 16 Mar - 9:42

ATTENTION : LES STATS NE SONT DONNEES QU'A TITRE D'INDICATION



Départ à l’autostart la grande piste de Vincennes sur ce parcours des 2100 mètres

L'autostart généralisé dans bon nombre de pays mais pas encore dans le notre mérite que l’on s'y attarde quelque peu du fait de ses particularités propres qui affectent directement le résultat des courses utilisant ce mode de départ. L'objet de de ce dossier comportant deux volets, est de vous donner les meilleures chances de réussir dans ce type de courses. Nous allons ainsi voir les différents éléments pouvant influencer votre analyse.

Rappelons tout d'abord qu'à Vincennes les concurrents s’élancent ainsi;
- les 9 trotteurs les plus riches en gains sont installés en première ligne derrrière la voiture d'autostart. Une fois ce premier « tri » effectué, les places en première ligne à savoir du numéro 1 au numéro 9 sont ensuite tirées au sort.
- les 9 chevaux les moins riches sont quant à eux installés en seconde ligne avec tirage au sort de leur numéro pmu allant de 10 à 20.


Taux de réussite des places (des numéros pmu) à l'autostart :


statistiques détaillées allant du 1 janvier 1997 au 23 octobre 2007 sur toutes les courses disputées sur la grande piste de Vincennes avec départ à l'autostart.

Sur l’ensemble des courses, se sont les numéros 3-4-5-6-7 qui obtiennent les meilleurs taux de réussite, taux relativement proches au demeurant. Viennent ensuite les numéros 8 et 9 puis les numéros 1 et 2.
En seconde ligne, les blocs de résultats sont sensiblement identiques à la différence prés que l'ensemble des résultats sont divisés par 2 en comparaison avec la première ligne.

le numéro 10 obtient les résultats les plus faibles

Du coté des courses ayant un minimum de 15 partants.

Une prédominance renforcée pour les 3 numéros que sont les numéros 4-5 et 6. Dans ce cas précis, le constat est sans appel, le meilleur numéro pmu pour s'élancer dans une courses avec départ à l'autostart est le numéro 5 !
Au niveau de la seconde ligne le numéro 11 rejoint le numéro 10 parmi les places les plus défavorables alors que les autres numéros restent en somme assez proches.



Voici donc pour les données brutes mais comment les interpréter ?

Tout d'abord, il semble important de connaitre la configuration de la grande piste de Vincennes sur ce parcours des 2100 mètres avec départ à l’autostart. En effet, il faut savoir que sur ce tracé le premier tournant arrive très vite, ce qui explique le handicap représenté par un départ à l’extérieur. Ainsi, les trotteurs mal engagés qui choisiront de bien se placer d’entrée de jeu devront fournir un gros effort dés le début de la course, effort souvent prépondérant pour la suite des opérations. D'autres bien sûr prendront l’option de partir plus lentement en retrait se retrouvant alors en deuxième épaisseur. Mais alors pourquoi les petits numéros 1 et 2 affichent-ils une manque de réussite ? La raison est pourtant « simple », elle vient du fait que le virage arrivant de bon heure, les trotteurs à la corde ne peuvent l’aborder à pleine vitesse et ceci contrairement aux numéros 4, 5 ou 6 qui eux vont pouvoir se lancer plus longuement en distance… De fait, il est fréquent de constater que les drivers ainsi placés à la corde se retrouvent enfermés dans le peloton, étant ainsi soumis aux aléas de course. Ce ne sont que des généralités, certains trotteurs véloces parviennent tout de même à prendre les commandes de la course avec les petits numéros, mais ils restent tout de même désavantagés par rapport à ceux partants au centre de la piste…
En seconde ligne les choses diffèrent car là tout dépend avant toute chose du cheval s’élançant juste devant lui. Un inconvénient pouvant devenir un "avantage" pour certains types de trotteur. Pour ce qui est des numéros 10 et 11 considérés commes les pires numéros, il faut savoir qu'à cette place le cheval est quasiment sûr de se retrouver englué dans le peloton et à la corde. Ainsi, sans un brin de réussite la situation devient alors très délicate…

Notons également que l’atténuation des différences avec moins de partants s'explique du fait qu'il est plus facile de s’extirper des pièges décris ci-dessus lorsqu'il y a moins de concurrents en piste. L’avantage d’une bonne place reste valable toutefois mais le pilote garde plus de possibilités pour utiliser au mieux son cheval.


QUELQUES CRITERES DEVANT INFLUENCER VOTRE ANALYSE

Après avoir étudié dans une première partie l’importance des places derrière la voiture d’autostart, étudions maintenant de manière plus détaillée les autres éléments à prendre en compte dans ce type de course.

L’AGE ET LA CATEGORIE

Si au regard de l’étude précédente il est maintenant convenu de l’influence du numéro de départ à l’autostart n’oublions pas que nous avons affaire à des courses différentes, mettant aux prises des acteurs différents. Dans ce sens il est important de savoir dans quelle catégorie les chevaux engagés évoluent. Pourquoi ? Tout simplement parce que les places à l’autostart seront d’autant plus déterminantes que les valeurs des chevaux engagés seront proches. Ainsi, retenons qu’en jugeant d'abord du niveau d’homogénéité d’un lot, il conviendra ensuite d’accorder plus ou moins d’importance aux places des engagés derrière la voiture d’autostart.

D’un point de vue général, les places à l’autostart auront une moindre importance dans les courses réservées aux jeunes générations, à savoir les 2, 3 ans voir même les 4 ans durant la première partie de l’année. A cet âge les écarts en valeur sont encore importants et un mauvais numéro n’est pas un handicap insurmontable. Exception faite pour les courses réservées aux meilleurs éléments de ces générations qui sont souvent très proches en valeur les uns des autres. Dans ce cas précis l’engagement aura une importance primordiale.

Au niveau intermédiaire, à savoir celui des chevaux d’âges de catégories moyennes où petites, comme dans les réclamés par exemple où les petits événements de Vincennes, il est véritablement difficile d’appliquer une règle bien précise car tout dépendra avant toute de chose de la qualité du lot des engagés. Ainsi, dans ce type de course si un trotteur vous semble détenir une très belle chance, il ne faudra pas s’arrêter sur un mauvais numéro de départ car s’il a de la qualité il pourra très bien faire le tour des trotteurs plus moyens et réaliser une belle performance.

Vous l’aurez très certainement compris la catégorie où les numéros prennent le plus d’importance est la catégorie qui regroupe les très bons trotteurs. La raison en est fort simple; les très bons trotteurs sont tous capable de partir très vite, ainsi le placement en début de parcours sera très semblable aux positions de derrière la voiture, placement oh combien déterminant pour la suite des opérations sur un parcours de vitesse. Bien sûr certains champions peuvent déroger à la règle mais croyez moi ils sont très rares…

En résumé, les grandes courses sont celles où les numéros ont le plus d’importance et à contrario les courses de jeunes chevaux (prix de séries) sont celles où les places ont le moins d’importance. Les catégories intermédiaires se situant à mi chemin entre ces deux profils.

Ces éléments que sont l’âge et la catégorie sont bien sûr à mettre en parallèle avec le nombre de partants dont nous avons vu l’importance dans la première partie de ce dossier. En somme, les deux extrêmes sont d’un côté les courses pour l’élite avec beaucoup de partants où les places seront prépondérantes et de l’autre les petits prix de séries pour 2 et 3 ans avec peu de partants qui seront à traiter quasiment comme une course dont le départ est donné au laser.

LE CHEVAL FAUTIF / DELICAT

Le cas des trotteurs délicats ou fautifs est un cas intéressant à traiter dans ce type de course. En effet certains trotteurs qui se montrent délicats lors des départs donnés au laser peuvent se voir transformés avec un départ lancé. Dans ces conditions, il convient de surveiller les premières courses des trotteurs souvent fautifs s’essayant à ce mode de départ car c’est assurément une source de belles cotes. Ainsi pour un cheval délicat, les meilleures places se situent soit en dehors où en seconde ligne car leur pilote pourra assurer son départ sans être trop contrarié, il sera ensuite contraint à des efforts pour se replacer mais il n’aura pas perdu toute chance au départ, comme cela était le cas au laser. Autre cas de figure relativement fréquent, celui du cheval délicat dont l’entourage a préalablement testé à l’entrainement son aptitude pour ce type de départ. Dans ce cas précis, il est difficile pour le parieur de connaitre cette information mais si l’entraineur vous la livre, c’est un véritable tuyau.
En conclusion, si un trotteur vous a déjà fait impression mais qu’il gâche régulièrement ses courses en se montrant fautif lors du départ, suivez ses performances lors de ses 2 où 3 premières courses derrière l’autostart et ceci quelque soit son numéro de départ… car se sont de belles cotes en perspective !

LES TROTTEURS « MONTES »

Au fil du temps et suivant les évolutions des techniques d’entrainements, il est intéressant de constater que le trotteur français du XXIème siècle est des plus en plus polyvalent dans les deux disciplines de trot. Ainsi, à rapprocher du paragraphe précédent, il est de plus en plus fréquent de voir des chevaux délicats au départ venant du trot monté être orienté sur les parcours de vitesse avec départ à l’autostart. A noter de manière plus générale que les trotteurs confirmés sous la selle sont des trotteurs « de train », c’est à dire que bien que n’ayant pas forcément de changement de vitesse, ils sont donc dotés d’une certaine vitesse de base. Rappelons que le déroulement des épreuves lancés est marqué par l’absence de temps mort, se sont des courses qui avancent tout le temps, en conséquence de quoi se sont des courses qui répondent fort bien aux caractéristiques des trotteurs montés.
Cet élément est très intéressant et permet lui aussi de « dénicher » de gros outsiders totalement négligés des turfistes et d’ailleurs d’un grand nombre de pronostiqueurs. Mais cette approche qui comporte sa part de risques peut largement faire la différence en votre faveur.

L’IMPORTANCE DU DRIVER

Difficile de ne pas parler de l’importance des drivers avant de clore ce chapitre. En effet, si les pilotes ont assurément un rôle prépondérant quelque soit le type de course, leur rôle n’en n’est que plus important dans les courses avec départ lancé. Pourquoi ? Eh bien nous avons vu précédemment l’importance du placement des trotteurs dés les premiers instants de courses. Tout se joue donc au départ et les drivers poussent leur partenaire à la limite de la rupture à cet instant. L’exercice est d’autant plus délicat sur les 2100 mètres de la grande piste de Vincennes que le départ est donné dans la descente. A cet endroit précis du parcours le moindre écart d’allure ne pardonne pas. Les drivers les plus habiles parviennent bien souvent à se placer au mieux en début de course et il est bien rare qu’ils ne tirent pas profit d’un bon numéro de départ… Lorsqu’ils sont bien placés au départ et confiés à des trotteurs détenant une chance, faîtes confiance aux Jean-Michel Bazire, T Le Beller, Pierre Levesque où encore Christian Bigeon, ils vous le rendront bien !


Comme nous venons de le voir, certains éléments ressortent avant même d’avoir analysé les forces en présence. Nous serions donc tenté de penser que ces éléments nous simplifient la tâche. Alors l’autostart élément « simplifiant » où « complexifiant » ?

L’AUTOSTART ELEMENT « SIMPLIFIANT » OU « COMPLEXIFIANT » ?

Hélas et cela est d’ailleurs très vrai pour toute les analyses relatives aux courses hippiques, les approches simplifiées ne sont jamais satisfaisantes. Non pas qu’il ne faille pas tenir compte de tout ce qui a été écrit précédemment, bien au contraire, mais il convient de relativiser nos propos.

La première raison à cela est le fait qu’en France les courses avec autostart restent très peu nombreuses et les chevaux ne s’y frottent que très rarement. Ce manque d’expérience pour la majorité des chevaux français rend l’approche logique plus aléatoire. Ainsi du fait même de ce mode de départ il n’est plus possible pour un driver, comme avec le départ volté, d’isoler un cheval pour assurer son départ. Résultat le cheval français se trouve parfois (voir souvent) désorienté par ce type exercice si particulier et celui ayant pour habitude de ne pas être bousculé en début de course risque fort de réaliser une contre performance, voir de se montrer fautif. Vous l’aurez compris l’approche logique prévaut pour les grandes courses regroupant des chevaux de classe expérimentés mais devient beaucoup plus aléatoire dans la majorité des cas.

Ainsi les critères étudiés précédemment et les numéros de départ sont des éléments facilitant votre choix au moment de faire votre papier mais ils ne remplaceront jamais votre connaissance des forces en présence.

En conclusion les critères étudiés sont des éléments simplifiant pour les courses réunissant des chevaux d’expérience et de qualité mais complexifiant dans les catégories plus faibles où la connaissance des forces en présence prime sur les placements.


Dernière édition par Dam's le Lun 16 Mar - 9:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sites et infos utiles   Lun 16 Mar - 9:45

Ces statistiques sont générées sur la base d'environ 1000 courses tirées au hasard parmi celles courues sur l'hippodrome de deauville. Elles représentent les influences de certains facteurs sur la réussite du cheval, sur cet hippodrome en particulier. A vous seul d'y trouver un sens éventuel.

Elles expriment par un pourcentage la réussite moyenne d'un cheval en fonction de divers critères. 100% signifie une victoire systématique, 0% signifie un echec à chaque fois.

Environ 50% signifie donc "sans influence systématique sur la performance du cheval"

Ces statistiques sont la premiere version de test d'un programme plus complet qui sera mis à votre disposition sur ce site dans les prochains mois, tout notre temps étant aujourd'hui dédié aux pronostics hippiques.

Deux conseils : méfiez vous des statistiques, surtout lorsque l'échantillon vous parait trop petit (entre parenthèses à coté du pourcentage). Et enfin, méfiez vous des statistiques en beta Wink

Influence de la corde en Galop Plat longueur environ 1600m
16 partants


Corde 5 47.9%

Corde 3 48.4%

Corde 8 49.4%

Corde 9 50.2%

Corde 15 50.3%

Corde 1 50.9%

Corde 2 52.2%

Corde 7 53.8%

Corde 13 54.6%

Corde 14 54.7%

Corde 11 54.9%

Corde 16 56.7%

Corde 10 57.9%

Corde 4 62.0%

Corde 6 62.1%

Corde 12 62.3%


Influence de la corde en Galop Plat longueur environ 2400m
16 partants


Corde 2 46.8%

Corde 5 50.7%

Corde 1 51.0%

Corde 4 52.9%

Corde 9 53.6%

Corde 10 53.7%

Corde 6 53.9%

Corde 3 54.5%

Corde 13 55.9%

Corde 11 56.3%

Corde 14 56.9%

Corde 7 57.4%

Corde 15 57.6%

Corde 12 61.1%

Corde 8 61.5%

Corde 16 63.0%
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MessageSujet: Les Hippodromes   Lun 16 Mar - 10:04

Hippodrome de ANGERS

PARCOURS

L'hippodrome d'Angers Eventard est composé de trois pistes, une piste de trot corde à droite en sable longue de 1427 mètres, une piste de plat en herbe longue de 1801 mètres et enfin une piste réservée aux obstacles longue de 1700 mètres.


Attelé : l’anneau de l’hippodrome d’Angers long de 1475 mètres ne comporte pas de piège particulier. La piste est sélective et les longues lignes droites permettent généralement aux meilleurs de s’exprimer pleinement.
________________________________

Hippodrome de CABOURG

Son unique piste en sable corde à droite est longue de 1269 mètres.


LES PARCOURS

2.850-2.875 mètres : il n’est jamais facile de rendre la distance à Cabourg mais des trotteurs de qualité, peuvent, bien sûr, surmonter leur handicap en profitant de la ligne droite longue de 265 mètres.

2200 mètres : c’est un parcours rapide demandant un bon placement en début de parcours et donc une bonne vélocité au départ. Ceci dit ce sont souvent les jeunes générations qui y évoluent, générations où les écarts de valeurs sont souvent importantes, dès lors les meilleurs éléments peuvent revenir.

2050 mètres départ à l’autostart : un nouveau parcours sur cette piste avec l’arrivée de l’autostart. Le premier virage arrive très vite dans le parcours et il ne faut absolument pas manquer sa mise en jambe. Les places derrière la voiture sont très importantes, tout particulièrement chez les chevaux d’âge.

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Hippodrome de ENGHIEN SOISY

Il est composé de deux pistes, une en herbe destinée aux courses d'obstacles et une en sable longue de 1300 mètres corde à gauche destinée aux trotteurs.

LES PARCOURS DE TROT

1609 mètres départ autostart : le parcours de vitesse par excellence, un parcours très peu usité en France, contrairement aux autres pays du trot. Sur ce parcours il faut absolument être bien placé d’entrée de jeu, les places derrière l’autostart étant capitales.

2150 mètres départ autostart : l’autre parcours de vitesse d’Enghien. Là aussi les numéros de départ sont importants mais moins que sur certains hippodromes, comme celui de Vincennes par exemple.

2250 mètres : sur ce parcours il est possible de refaire du terrain si la course se déroule sur un rythme soutenu. Plusieurs tactiques de course sont envisageables, le tout étant de ne pas rester en épaisseur trop longtemps.

2850 mètres : c’est le parcours le plus utilisé du Plateau de Soisy. Parcours de tenue, y rendre le distance n’est jamais évident, mais cela reste possible bien sûr. Comme sur le parcours des 2250 mètres faire les extérieurs trop longtemps est problématique. Mieux vaut venir en face ou à la fin du dernier tournant.

LES PARCOURS D'OBSTACLES

Riche de 11 parcours de haies allant de 2 500 à 3 800 mètres et de 13 parcours de steeple-chase allant de 3 100 à 5 000 mètres, les parcours d'obstacles d'Enghien ont en communs qu'ils réussissent aux chevaux spécialistes de cette piste.

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Hippodrome de LONGCHAMP


5 pistes en herbe corde à droite et une ligne droite de 1000 mètres :

La petite : 2 150 mètres
La moyenne : 2 500 mètres
La grande piste : 2 750 mètres
La nouvelle : 1 400 mètres


LES PARCOURS

2400 mètres : c'est le parcours classique de l'épreuve reine, le Prix de l'Arc de Triomphe.
Un tracé exigeant qui nécessite vitesse et tenue. Le peloton reste relativement compact jusqu'à l'entrée de la ligne droite où bien souvent le meilleur l'emporte.

____________________________

Hippodrome de MAISONS LAFFITTE

Doté d'une piste en herbe longue de 4680 mètres, sa ligne droite longue de 2000 mètres est la plus longue d'Europe.

Piste corde à droite : 1600 à 3200 mètres
Piste corde à gauche : 1400 à 2400 mètres

PARCOURS

Plat . 1200 mètres Ligne droite, poteau n°2 : sur ce parcours rectiligne, le peloton se scinde généralement en deux, voir même en trois. Difficile donc de savoir quel peloton sera plus rapide.

___________________________

Hippodrome de PARIS-VINCENNES

L'hippodrome de Vincennes est composé de 2 pistes corde à gauche :
Une grande piste longue de 1975 mètres
Une petite piste longue de 1325 mètres pour les nocturnes des mardi et des vendredi de mars à décembre.

PARCOURS DE VINCENNES

GRANDE PISTE

2100 m Autostart : Le parcours de vitesse de la grande piste. On part vite et le premier tournant arrive rapidement mais en plaine on reprend souvent et il est assez dur de revenir de l’arrière, la course repartant souvent vivement dans la montée. Les places derrière l’autostart sont importantes bien sûr.

2175 m : On part en descendant et très vite ! A l’attelé, c’est souvent tactique et la position dans le parcours est capitale. L’habileté des pilotes est très importante car il y a souvent un ralentissement avant d’aborder le premier tournant, moment choisi par certains pour se replacer. Au monté, ces dernières saisons, on part à une vitesse folle et il faut vraiment faire preuve de vélocité sous peine de se retrouver très loin. Vu les vitesse parfois excessives constatées ces derniers temps il faut être un bon cheval pour aller au bout et beaucoup de trotteurs y laissent des plumes.

2700 m : C’est le parcours classique de Vincennes ! Plusieurs tactiques sont envisageables, même si depuis la réfection de la piste mieux vaut être bien placé de bonne heure. Les efforts victorieux en venant en dehors dans la montée sont bien plus rare que par le passé et ne peuvent se faire qu’avec des trotteurs de talent en démarrant dans le haut de la montée.

2850 m : Ce parcours n’offre pas vraiment de différence avec les 2700 mètres. Tenue requise comme sur ce dernier, les meilleurs sont souvent récompensés.

3000 m : Ce ne sont pas les 300 mètre de plus qui font la différence réellement avec le parcours des 2700 mètres. La différence majeure tient du fait que le départ se fait en montant. Dès lors on remarque souvent qu’il ne faut pas griller trop d’énergie en début de course, sous peine de le payer très cher dans le final. Le dosage de l’effort par le driver ou jockey est capital sur ce parcours.

4125 m : Distance très peu usitée, elle n’est paradoxalement pas forcément celle qui demande le plus de tenue. En effet sur ce parcours la course est souvent très tactique et escamotée, dès lors il faut aussi avoir beaucoup de vitesse au moment où le sprint est lancé.

PETITE PISTE

2100 m Autostart : Encore plus que sur la grande piste les numéros sont importants. Sur ce tracé il ne faut pas rester longtemps en épaisseur sous peine de perdre le plus clair de ses chances.

2200 m : C’est le parcours vérité de la petite piste, contrairement à ce que l’on pourrait croire. En effet il faut partir très vite et il n’y a généralement pas de temps mort durant la course. Dès lors il faut allier vélocité, il est difficile de revenir de l’arrière, et tenue, le trotteur devant être capable de trotter vite d’un bout à l’autre.

2850 m : Parcours assez tactique de la petite piste où les places en partant valent assez chères. Il est préférable de bien s'élancer sur ce parcours, le départ et le placement jouant un rôle capital dans ce type d'épreuve. Il y a souvent beaucoup d’à coups dans ces courses et rendre la dépense est souvent aléatoire.

3525 m : Parcours de tenue, les courses y sont par contre souvent menées à un rythme peu soutenue. Chacun cherchant sa place, le dénouement se résume bien souvent en un sprint lancé au bout de la ligne d’en face, dès lors mieux vaut être aux avants postes.
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MessageSujet: Re: Sites et infos utiles   Lun 16 Mar - 10:43

bravo Dam's :cartonne: et merci pour ces renseignements tres bien détaillés , que je vais pouvoir alimenter mon cahier lol! olla  :merci:
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MessageSujet: Re: Sites et infos utiles   Lun 16 Mar - 10:50

Merci Very Happy


Avec plaisir super


http://www.sportpronos.com/les-courses-de-chevaux-f9/les-stats-de-turf-t4744.htm
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MessageSujet: Re: Sites et infos utiles   Sam 5 Sep - 22:49

Les sites d'info en turf c'est un peu comme toutes les recettes de grands mères on a chacun les nôtres. Alors je vais mettre une petite listes de ceux que je visite régulièrement.

Le premier et non des moindres http://www.pmu.fr/ pour ceux qui ont un compte ouvert chez eux, on peut suivre l'évolution des côtes minute par minute, très utile dans les derniers instants.

Voici la bible du turfiste http://www.paris-turf.com/ Site d'une richesse incroyable tant au niveau des infos, des pronos, evolution des rapports en direct, stats jockey, entraineur, cheval etc (un temps payantes, mais gratuites pour les personnes ayant un compte chez eux)

Un peu dans le même style que paris turf http://www.geny.com/ Bourré d'info sympa, stats drivers entraineurs et tout ça. Par contre les pronos sont payants.

Un autre site d'info sympa http://www.zone-turf.fr/ ils donnent de bonnes infos, et je trouve le site assez convivial.


Dernière édition par insidethecircus le Dim 6 Sep - 9:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sites et infos utiles   Dim 6 Sep - 7:32

 :merci: inside , tres bonne idée Wink
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Sites et infos utiles

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